Re: [nettime-fr] PROGRAMMATION COMME ART ...+ Pourquoi la vache maîgre quand il s'agit de la critique d'art numérique? (voir bas de page)

[Antoine Guichardon <aguichardon@wanadoo.fr>]

Yann Le Guennec wrote:

>
> " L'incorporation de l'homme à la machine ne va pas sans d'immenses 
> souffrances. D'où l'importance des techniques hallucinogènes - grâce 
> auxquelles nous prenons les vessies pour des lanternes et nos 
> existences aliénées pour d'authentiques bonheurs - au premier rang 
> desquelles figurent les arts multimédias et virtuels, précurseurs de 
> la future Matrice, mère de toutes les illusions. "
>
>
> http://www.jean-michel-truong.net/divers/lancelin.htm 

ouais..
la machine peut elle nous echapper ?
jusque la, j'ai l'impression que c'est plutot nous qui la travaillons, 
qui la controlons
que pourrait elle décider, que nous ne saurions pas décider à sa place, 
en dehors de ce qu'on lui a appris a faire, a fonctionner ?
le temps de lui constituer une conscience de soi aussi, une ame peut 
etre, risque d'etre bien long de toute facon

> Janique wrote:


>>
>> - peut-être faut-il parler de l'art du programmeur ...c'est-à-dire en 
>> fait l'art de l'artiste, c'est-à-dire de son intentionnalité? Car des 
>> centaines de gens savent coder avec virtuositié - dans le jeu vidéo 
>> par exemple, sans pour autant faire oeuvre d'art, même si la 
>> compétence d'un programmeur joue un rôle majeur. 
>
ouais la nature du code n'a aucune importance la dedans, c'est le rendu 
qui compte.. on peut bien programmer comme un salo, ou utiliser des 
moyens tres simples, que c'est souvent plus expressif, que de 
l'intentionnalité etouffée dans de la techno

>>
>>
>> - ensuite pour le "commun des mortels" il y a deux façons d'apprécier 
>> une oeuvre. Etre ému ou ébloui devant ce qu'on ressent - mais qu'on 
>> ne comprend pas - reste un droit fondamental en art, ou alors seuls 
>> les ingénieurs et les immmortels qui ont les mots pour le dire ou le 
>> mode d'emploi pourraient avoir accès à l'art - programmé ou non,  et 
>> à l'élégance d'une formule ou à la ligne d'un objet. 
>
oui l'élégance d'une formule releve certainement d'un autre domaine... 
et les math ne sont pas de l'art, ils ne sont meme pas une science
que l'on puisse jubiler devant la beauté de l'expression d'une 
rationnalité, est d'une autre nature je crois bien

>>
>>
>> - sur  l'art numérique en général et l'art programmé en particulier, 
>> il y a une refléxion à mener sur l'envers du décor, le mode d'emploi. 
>> La possibilité d' affichage du code source sur Internet m'a toujours 
>> grisée, même si je ne peux tout déchiffrer, comme symbole de la 
>> liberté de s'initier, comme symbole du don, j'offre à voir, je peux 
>> apprendre etc. 
>
oui ca definit une pratique spécifique au réseau.. une reappropriation 
des flux qui peuvent etre remise dans une une nouvelle forme.. c'est 
interessant ca

>>
>>
>> Dans quelle mesure la révélation de tout ou partie du dispositif 
>> fait-elle partie de la jouissance de l'oeuvre numérique, la pleine 
>> compréhension du dispositif donne-t-elle une autre forme d'accès? 
>
ouais, tu sais c'est comme les theoriciens de la musique, ou du cinéma.. 
des fois, quand on ne capte que par le regard de la structure, de la 
mécanique, ca devient chiant, et on en oublie l'émotion
et pourtant l'existence d'un ordre en soi dans la composition d'oeuvre 
qui obéit a des règles, à des harmonies, est excitant pour la raison

>> Oui, certainement, et cela n'a rien de neuf, sauf qu'il y a des 
>> oeuvres numériques, comme chacun  sait, ou le process est la beauté 
>> et le résultat n'offre qu'un intérêt mineur, ou l'implication 
>> constitue l'émotion. 
>
le processus est la beauté... je crois pas qu'il s'agisse la d'une 
emotion artistique
la beauté d'une chaine de montage robotisé, celle d'un microprocesseur, 
ou du codage des telephones en réseau.. ok ok
c'est surement dans l'usage qu'on peut faire de ces belles formes qu'il 
faut chercher des choses proprement humaines

>>
>>
>> Le squelette du dispositif - indépendamment de son exécution - peut 
>> faire partie de la beauté, comme on admire à la fois l'ingéniositié, 
>> la technique, la matière les lignes de force, l'opportunité, l'à 
>> propos, la nouveauté ou l'intemporalité dans une oeuvre.
>
est ce que le pont de millau est une oeuvre d'art ou pas ?

>> C'est l'alchimie d'un certain nombre d'éléments qui fait la force de 
>> l'oeuvre, et certes rien de neuf - sauf qu'il semble que le 
>> commentaire de l'art numérique se fasse toujours un peu dans des 
>> conditions restrictives, sans faire appel à  une alchimie globale, 
>> mais en se concentrant encore sur tel ou tel point qui relève plus du 
>> défrichage de la typologie que de la critique au sens habituel du 
>> terme - qui elle a droit en principe à tout : forme, fond, contexte 
>> et tutti quanti.
>
une question c'est aussi de savoir si y'a assez d'elements hors 
défrichage de topologie, qui vallent la peine qu'on en parle non ?.. 
faut voir

>>
>> Pourquoi la  vache maîgre quand il s'agit de commentaire sur l'art 
>> numérique? Pourquoi pas la vache bien grasse, le veau, le lait, la 
>> laitière etc? 
>
les vaches sacrées sont souvent les plus maigres ;-)

>>
>>
>> Dans ce cas précis d'une performance d'Antoine Schmitt, la sensation 
>> très nette de l'AUTONOMIE des entités numériques inventées et 
>> orchestrées est ce qui fait choc spécifique pour moi, voilà ce que je 
>> n'ai jamais ressenti avant, une armée vivante 
>
comment fais tu emerger le vivant de la matiere electronique ?

>> de créatures qui semblent proches, plus proches, de plus en plus 
>> proches encore, qui me touchent au fur et à mesure du déroulement de 
>> la performance, sorte de métaphore incarnée de l'hybride homme- machine. 
>
T'y vois une reflexion, un questionnement autour du rapport homme-machine ?
pour rejoindre www.jean-michel-truong.net

>> Comme l'est un seul fil vivant sur l'écran par une magie qui tient à 
>> l'art du programmeur, qui est en fait l'art et la volonté - fut-elle 
>> la rencontre fortuite et exploitée à ce titre - de l'artiste.
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